Hace 4 días | Por xantal a xataka.com
Publicado hace 4 días por xantal a xataka.com

Esto es precisamente lo que ha hecho la compañía británica Materials Nexus. En tan solo tres meses ha diseñado, fabricado y probado un imán permanente al que ha llamado MagNex y en el que no intervienen las tierras raras. Lo más impactante es que la IA ha permitido acelerar unas 200 veces este proceso, por lo que el ahorro de tiempo y recursos es abrumador. Actualmente China produce el 70% de las tierras raras y controla el 90% de la industria.

Comentarios

troll_hdlgp

#17 Y 1/3 son malos becarios

E

#11 Los que incluyen la palabra IA son 90% sensacionalistas. Saben que es el tema de moda y seguramente alguno del grupo editorial tenga pasta metida en temas de IA con lo que publican cualquier mierda que les pase por la cabeza. En Genbeta tienen un artículo sobre las virtudes de ChatGPT a la hora de interpretar las instrucciones de un lavavajillas, y por lo visto le sorprendió al autor que le sugiriese usar el detergente adecuado y lavar a temperatura más alta para quitar las manchas más difíciles.

SevenTails

#11 Xatraca la llamo yo.

Forni

#9 El coñazo de que el número de palabras le ponga a los algoritmos

jonetedonete

#9 Xataka si que es sobrecogedor. Increíble. Cuando haces click lo que está por venir da miedo.

y

#27 Gracias, no tenia ni idea. Entonces no hay problema en esto con la IA.

eldarel

#80 Yo entendí que no se pueden patentar ideas, en el sentido de conocimiento general, como una ley científica.
No en el sentido de que no se puedan patentar métodos o cosas inmateriales.

Por ejemplo, se puede patentar una tecnología de baterías, otra de sw de control de carga, pero no el mecanismo físico por el que la energía se almacena en la batería.

pawer13

#80 en USA hay patentes de software, la UE no las permite

alehopio

#10 Porque hay otros mucho mejores, como por ejemplo la tetraenita artificial :

Publicados nuevos métodos patentados de fabricación de tetrataenita que puede revolucionar la producción eléctrica
Publicados nuevos métodos patentados de fabricación de tetrataenita que puede revolucionar la producción eléctrica

Hace 9 meses | Por alehopio a elconfidencial.com

MorrosDeNutria

#43 gran aporte, gracias

HartzBaltz

La típica noticia tecno-optimista que viene a salvar al capitalismo. Llevo leyendo cosas parecidas las últimas décadas y ¿dónde estamos? Al borde de otra guerra mundial, fascismo por todas partes y un planeta que lo estamos dejando hecho unos zorros.

x

#4 no es la misma

crateo

#41 La patente es de la empresa al 100%. Si otra parte piensa que se han volado sus derechos pueden reclamar.

Narmer

Como aprenda a diseñar virus van a ser todo risas… tinfoil

Lenari

#7 De hecho ese es el gran problema de la IA, y me da que es solo cuestión de tiempo.

JuanCarVen

#7 Diseñar un patógeno no deja de ser buscar algo con una serie de características. Pero luego todo organismos evoluciona y eso es bastante impredecible.

Kipp

#21 Ya se emplea para "adivinar" ciertas mutaciones en virus como el de la gripe. Es realmente útil ya que puedes desarrollar fármacos en base a esas predicciones y testeos virtuales.

l

#32 ya veréis cuando la nasa ponga a la IA a diseñar, fabricar y construir naves espaciales.

Kipp

#52 Deja deja que musk tiene bastante con lo de Tesla lol

JuanCarVen

#52 Le veo aplicación para el desarrollo de materiales. Demasiadas especificaciones tiene una nave, donde puede ayudar la IA es en identificar que podría ser buenos realizar experimentos para tratar de obtener avances.

s

#7 Dependerá de las intenciones de quien está detrás de esa inteligencia y la programa, porque nos olvidamos con frecuencia que la IA no es más que una herramienta aunque la vendan como un ser que se mueve solo sin intervención humana, como si tuviera vida propia y eso es una falacia.

Mathrim

#7 y la voluntad de donde le va a nacer?

Acido

#7
¿Virus biológicos o informáticos?

l

#45 si son biológicos habrá humanos interviniendo... digo yo..

Acido

#54
¿A qué te refieres?

l

#56 a que la ia no tiene acceso al mundo biológico...

Acido

#68

A ver... el otro comentario decía:

"Como aprenda a diseñar virus van a ser todo risas"

Creo que la IA puede "diseñar" una secuencia de ARN o de ADN, o al menos "ayudar a definir / diseñar" esa secuencia con ayuda de unos científicos que la guían.
Aunque la IA no es biológica, no tiene células, puede diseñar esos elementos biológicos, de una forma similar a como diseña imanes sin tener imanes, diseña caras sin tener cara, o diseña fármacos sin tener fármacos, etc. Y un humano diseña hélices o las alas de un avión sin tener ni alas ni hélices.

Luego, eso que ha diseñado puede necesitar una ayuda humana para fabricarlo... O quien sabe si alguna máquina ya permite ella sola meter el ADN o ARN en células o en estructuras de virus sin ninguna intervención humana. En este último caso, la IA habría "creado" un virus o una bacteria o una célula sin intervención humana. Luego se podría experimentar con eso que haya creado... probar si efectivamente esa creación produce el efecto esperado o no. Esto último quizá también podría ser automático... con unas pinzas o algo similar, agarra el sistemita creado y lo coloca en un animal, una planta, o lo que sea, y luego mide los resultados: si la planta o animal ha crecido más, o si se ha curado tal o cual enfermedad, etc.

Pensaba que te referías a que debido a que los virus pueden ser peligrosos, podría considerarse un asunto ético que debería ser aprobado o supervisado por un humano. En este otro sentido, teóricamente tendría sentido, pero en la práctica me parece probable que haya tanta complejidad que ningún humano pueda comprobarlo todo. Es decir, intentarían tenerlo todo supervisado / controlado / vigilado... pero es probable que alguna vez se nos escape algo a los humanos.

o

#7 eso es donde está avanzando la cuántica también

Tyler.Durden

#39 una IA no es más que una herramienta… como word. Así como word por si solo no te escribe un libro una IA no te inventa un imán por si sola.

henritoad

#42 Pero justo un libro sí que te lo escribe por si sólo

g

#62 mentira. Te lo escribe si se lo pides. Eres tu el que lanza la escritura. Además hay riesgo de que copie fragmentoa de otros libeos.

Khadgar

#62 Cuando haces una fotografía ¿a quien pertenece el copyright de esa imagen? ¿a la cámara? ¿al fabricante de la cámara? A ninguno de los dos ¿verdad?

e

#23 Cada patente (bien hecha) cuesta mucho dinero. Lo que puedes hacer es publicar los inventos (en una revista o en cualquier otro medio). Lo que ha sido publicado en el pasado, no se puede patentar.

cocolisto

La técnica avanza,de la batería milagrosa semanal al imán sin polaridad o algo así...

p

Pues van a tener que legislar en cuanto a patentes de lo generado por IA. Porque este es otro problema...

r

#5 Qué empresa? la que entrenó a la "IA"? la que hizo "inferencia"? la que se utilizó como fuentes de entrenamiento? la que...

Claro ejemplo de menéame y "su" sentido de la realidad... los comentarios más votados son los que contestan cualquier cosa, demostrando nulo conocimiento de "IA" a #1 que justamente habla de un tema del que varios países llevan meses debatiendo y viendo cómo resolver ése problema, y por aquí los meneantes lo "resuelven" en 2 minutos...

Lekuar

#41 De la que desarrollo el estudio de los imanes. Es como si un trabajador inventa algo mientras trabajar para una empresa, la patente es de la empresa, da igual quien haya parido al trabajador y quien le haya enseñado su profesión.

omegapoint

#57 depende, solo si el desarrollo lo ha pedido la empresa explicitamente. Si el trabajador inventa algo por su cuenta, la patente es suya.

Lekuar

#69 En su casa obviamente puede hacer lo que quiera y será suyo, pero en el trabajo y con recursos de la empresa, da igual que la empresa lo pida explicitamente o que el trabajador descubra algo por casualidad, será de la empresa.

omegapoint

#75 obviamente en su casa y con sus recursos.

Azrapse

#69 Uy. Eso no lo puedes decir así, tan categóricamente.
Si la empresa, en el contrato, dice que todo lo que hagas mientras estés empleado por ellos les pertenece, entonces o les pertenece o te metes en juicios para intentar invalidar esas cláusulas.

omegapoint

#76 si yo programo y entreno un IA en mi casa fuera del horario de trabajo, es mío.

El contrato puede poner lo que quiera, de hecho de manera habitual ponen cosas que son clausulas ilegales y abusivas y el juez te va a dar la razón porque eres la parte débil en la firma del contrato. Podría poner que trabajas 24 horas al día, 7 días a la semana y gratis, pero es un contrato inválido.

Y si no has firmado cada clausula por separado, solo has firmado el contrato general, lo que ponga no vale mierda.

Azrapse

#96 Eso está muy bien. Pero repito que por muy bien que nos parezca a ti y a mí, las cosas pueden no ser así.

Por ejemplo te traigo el caso de Double Fine, una desarrolladora de juegos fundada por el mítico Tim Schaffer. Shafer prometió que los trabajadores de la empresa, mientras estuviesen empleados, debían presentar todas sus ideas a la empresa. Y si ésta descartaba esas ideas, tenían derecho a desarrollarlas en su tiempo libre y comercializarlas independientemente.

Apuesto a que la parte que he marcado en cursiva ya te empieza a chirriar. Por qué voy a tener que estar obligado a ofrecer a mi empleador las cosas que se me han ocurrido en mi tiempo libre?
Vale, pues espérate que vienen curvas.

Tras ser adquiridos por Microsoft, el representante de Microsoft se reunió con todo el equipo de desarrollo y con Schaffer y dijo que aunque la empresa rechace llevar a cabo las ideas propuestas (obligatoriamente, recordemos), ese rechazo se aplica sólamente a "en ese momento". La empresa se reserva todas las ideas rechazadas para reestudiarlas en cualquier momento del futuro y llevarlas a cabo entonces, aunque el trabajador haya dejado de ser un empleado de la empresa para ese momento.

Es decir, todas las ideas que se les ocurran a los trabajadores mientras estén empleados, (es decir, durante horario de trabajo o en casa, no hay horarios realmente. Estás empleado el 100% de tu tiempo), pertenecen a la empresa inmediata y eternamente.

Si encuentro el vídeo donde el tipo dice esto y los trabajadores y Schaffer miraban cariacontecidos. (Creo que era en Twitter, donde es un asco encotrar cosas).

Tal vez en España un juez le daría la razón al trabajador. Pero España no es el caso habitual, ni la legislación más común cuando hablamos de empresas de tecnología o innovación.

Azrapse

#96 Aquí lo tienes:



Una aclaración, el término que usan, "moonlighting", se refiere a hacer un proyecto o trabajar en una idea en su tiempo privado, fuera de horario laboral.
Cuando la trabajadora le dice que por qué tienen que darle todas las ideas a Microsoft, el representante le dice que si no le gusta la idea, que renuncie y monte una start-up si quiere.

g

#41 estais creando un problema de la nada.
Si mi empresa es de bioquimica y produce un medicamento, en la patente no entra el productor se los vasos de precipitados.

p

#41 A eso me refería, que en el proceso de "generación o estimación" de la IA entran en juego muchas entidades. ¿Quién sería realmente la que pueda patentarlo?, porque ha utilizado datos existentes para poder obtener el resultado actual.

thalonius

#1 el otro día buscando algo sobre patentes e IA me encontré un PDF que tenía pinta de ser de uso interno, de una charla en la que la gente de la OEPM afrontaba el tema
Se daban varias claves, y en particular del caso que comentas. A día de hoy ya hay cosas legisladas, pero ese documento habla de cómo hay que afrontarlo a partir de ahora.

Busca por Google que yo lo encontré de casualidad.

#5 #12 #19 #31 #41 #67 #71

l

#5 Yo creo que ha llegado el momento de compartir todo el conocimiento entre países de manera abierta. Reduciriamos las guerras y la mala ostia y en dos décadas estación espacial internacional orbitando Marte.

g

#48 siempre hay el riesgo se que alguien se quede para sí parte de la información.

y

#12 Pregunto desde mi completa ignorancia: ¿Es posible poner a patentar todas las combinaciones de ideas posibles y verosímiles usando una IA? Porque ese también ha sido mi miedo con como funciona esto. En este caso no hay ningún problema porque es algo que han patentado e inventado ellos (Intuyo). Pero en los casos en los que inventas algo para luego darte cuenta que la patente la ha hecho un tio usando un mega chat GPT especializado en tener ideas de este tipo, ¿Qué pasa?

crateo

#23 pues muy posiblemente acabe arruinado por querer patentar cosas copiadas, salvo que sepa muy bien como usar una IA

P

#23 Empieza por pagar por cada patente, ese es el primer freno.

r

#12 Menudo ejemplo... comparas una "IA" con un procesador de texto?

c

#12 Pues es una patente de una invención "que ha creado el Word"

#74 ChucNorris no lee las condiciones de uso de nada, los fabricantes adapatan las condiciones al uso que Chuck da a cada objeto lol lol lol lol

ChukNorris

#90 Exacto, si leyeses las condiciones de uso verías que ostento la propiedad de todo lo que redacteis en el word.
Aunque normalmente no redactan esa clausula por ser redundante con la vida.

p

#12 No es lo mismo... esto es reducción al absurdo.

balancin

#87 porqué absurdo?

JuanCarVen

#1 Y en analizar plegamientos de proteínas espero que ayude.

h

#1 Espero que la IA acabe consiguiendo una normativa de patentes más laxa o totalmente liberalizada. A nivel intelectual se me hace tremendamente ególatra, bobo e ineficiente que actuemos de esta manera.

e

#31 Bienvenido al capitalismo. Toma asiento.

h

#37 No sé. Soy el primero que piensa que por el momento no hay modelo que funcione mejor que el capitalista. Tanto, que soy bastante extremista en cuanto a tener la mayor libertad posible (anarcoblabla libertario blablabla). Pero parece que hacemos un cherry picking de la mierda de la libertad. E incluso después, nos fustigamos más en mantener los dogmas no liberales que aún potencian más la mala elección.

Creo en la oferta-demanda. Pero que una empresa no quiere invertir por miedo a que si otro descubre el método de hacerlo les pase por delante? Pues toma el plátano de la amistad y métetelo por donde te quepa, ya vendrá otro, no pienso coaccionar a la gente "por tu seguridad económica".

U

#47 si invierto 100 en investigar una forma mejor de hacer las cosas y funciona hay varias opciones: me callo y sigo explotando eso sin que nadie más saque provecho más que yo o que lo comunique pero que me permitan recuperar la.inversion dándome un tiempo de exclusividad de uso. Puedes elegir la opción que más te guste.

Creo que la segunda beneficia más a la humanidad.

Hay otra alternativa: que invierta 100 y que me.obliguen a hacerlo público y que el que invirtió 0 esté en igualdad de condiciones que yo. En ese caso, prefiero ser.el que invirtió 0.

h

#73 Para mí, la única válida es la primera que comentas. La segunda me quita a mí como ciudadano, una libertad individual sin muchas veces haberlo decidido (no, tener un voto no es decidir). La tercera, quita libertad a empresas.

Y oye, que hay más alternativas para repartir el riesgo. Puede ser una cooperación de varias empresas, ya sean públicas o privadas.

El problema principal que veo a las patentes es la imposibilidad de definir qué es absurdo y qué no. Hasta los malditos colores los tienen ya. Estamos hablando de conjuntos finitos, es una locura.

U

#99 la primera atrasa la innovación, pero entiendo que la prefieras

e

#47 eres amigo de la libertad, ¿la libertad para quien?

h

#85 la de todos. Para mí, la libertad te permite cosas tan horribles como dejar a una persona acaba de tener un accidente de coche morir por no querer pararte a auxiliar. Pero también la parte más maravillosa de comportarte como a ti más te haga feliz porque no afecta a los demás, como podría ser el ser gay, una preferencia.

En este caso, veo mal que una entidad condicione el comportamiento tan profundo como es una idea en pro de un beneficio económico que ni ha sido aceptado por la persona.

Sobretodo cuando muchas de esas ideas se engloban en un marco de conjuntos finitos pequeños donde es MUY fácil acabar prostituyendo el objetivo inicial de "por el beneficio de la humanidad".

e

#100 lo siento la de todos no puede ser, la libertad de explotar de unos está en contra de la libertad de no ser explotados de otros.

l

#31 Hay que compartir el conocimiento abiertamente entre países y dejarnos de gilipolleces. El bien del planeta y la humanidad dependen de ello.

U

#31 cuál es la alternativa?

h

#70 la alternativa es no poder tener patentes. Si tú tienes una idea, enhorabuena. Tu beneficio va a ser saberlo antes que nadie y con esa información intentar dejar atrás a los demás antes de que descubran exactamente cómo hacerlo o cómo mejorarlo.

U

#98 no,.si tengo una idea me la callo y no digo cómo lo he hecho nunca y solo gano yo. Ejemplo: el Sintrom. Solo la empresa que lo hubiera desarrollado sabría cómo hacerlo y tendría el monopolio para siempre. La patente implica desvelar el secreto.

daphoene

#98 Y como no hay nadie que controle las patentes, van a venir unos señores muy majos a tu casa a pedirte "por favor" que se lo cuentes, y entonces te quedarás sin nada. Y ganarán los que tengan a los señores más amables a su cargo.

Edito para poner en copia a #70

trivi

#1 Es algo tipo alphafold, tú le das candidatos y la "IA" te filtra los mejores candidatos en función de lo que ha aprendido de los casos conocidos.
No tener que sintetizar todos y cada uno de los candidatos para ver si funciona ayuda mucho.

e

#1 Le llaman IA porque está de moda pero serán algoritmos de optimización que se llevan usando desde hace décadas.

j

#1 Ya hubo uno que registro todas las combinaciones musicales de 10 notas (no recuerdo cuántas eran) para señalar los agujeros de la "propiedad intelectual". Personalmente me parece un timo toda propiedad intelectual.

M

A mi lo que me sobrecoje es el nivel de chorrada por 100 caracteres... esto es como lo que aparecia en el pronto (panfleto para los viejunos del lugar) donde se explicaba paridas de los temas "modernos" de entonces en las ultimas paginas.

l

Pero este iman es mas o menos potente que con tierras raras? Porque sino sigue ganando las tierras raras

malajaita

Los chinos son malas personas. ¡Venga, occidente a fabricar imanes!

ur_quan_master

#16 los mejores imanes se crean en países musulmanes.

Babum, pss!

malajaita

#79 Por aqui también se ha fabricado alguno de los mejores. Pero esto ya roza el humor negro.

sauron34_1

Ahorro en tiempo vale, pero en recursos? Alguien sabe la cantidad de recursos que se están gastando en el entrenamiento y mantenimiento de estas IA? Porque son un pico.

O

A China no le gusta esto.

urannio

definitivamente habrá que ver y demostrar si realmente funciona.

Paltus

Mucha noticia de cosas que ya se hacían hace 20 años.
Las redes neuronales ya generaban patentes y aceleraban procesos hace mucho.

T

Quién te ha dicho que alguna no lo ha hecho ya? tinfoil

b

¿Lleva grafeno o ya no hace falta?

N

#20 Maldito seas. Me has hecho perder el tiempo mirando quién ha hecho tal cosa. Resulta que es un afgano [1], formado en una suerte de think tank americano [2] que fundaron para educar a las futuras élites del país, y que huyó del país en 2021 para acabar trabajando en el gobierno federal de USA (sorpresa). La otra aplicación de los desarrolladores es una app para calcular los impuestos en Afganistán [3], que por razones obvias fue abandonada en 2021. Tanto la empresa de desarrollo como la universidad de marras tienen su sede en Delaware, paraíso fiscal por excelencia en los USA, así que es posible que todo fuera una fachada para chupar los fondos de reconstrucción de Afganistán.

[1] https://www.linkedin.com/in/shershahrahim/
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/American_University_of_Afghanistan
[3] https://play.google.com/store/apps/dev?id=4999319615802742376&hl=es

Pedrodelafuente459

Pues parece que la IA se va a quedar con nosotros.

reithor

El siguiente paso es sintetizar experimentalmente la estructura diseñada por la IA.

#2 Ya te digo, adherida magnéticamente ^^

Acido

#3

De la entradilla del meneo:

Esto es precisamente lo que ha hecho la compañía británica Materials Nexus. En tan solo tres meses ha diseñado, fabricado y probado un imán permanente al que ha llamado MagNex y en el que no intervienen las tierras raras.



Vamos, que lo que llamas "siguiente paso" ya está hecho... todo en 3 meses.

troll_hdlgp

#2 No, según Skynet no, no se va a quedar con nosotros

l

#2 China perderá su ventaja de tierras raras.

Maitekor

Miedo da que lo mismo se aplique a la guerra y que la IA optimice el matar más por menos de una forma tan exponencial.

JuanCarVen

#13 Ya se está aplicando IA por parte de Israel actualmente en Gaza.

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