#25#1"Ahora los chavales por lo que sea están asalvajados. Antes si te veía un adulto te acojonabas porque o bien te calzaba una ostia o te la calzaba tu padre".
Ahora los datos (ver gráfico de abajo).
A lo que hay que sumar dos datos importantes: el máximo de delitos de menores fue en 2010 con 18.238 y estamos hablando del total de delitos no de la tasa y el número de menores ha aumentado los últimos años.
#3 Parece que cuando los adultos y padres te calzaban una ostia los delitos de menores eran mayores. Lo que ratifica lo que dicen muchos estudios: que educar con violencia genera más violencia en los "educados" de esta forma.
Y esto es el problema real. Independientemente de la etnia que sean o de donde vengan. Ahora los chavales por lo que sea están asalvajados. Antes si te veía un adulto te acojonabas porque o bien te calzaba una ostia o te la calzaba tu padre. Ni hablar de la policía.
Ahora todo el día dando motazos, bebiendo Monster y fumando porros en los parques a plena vista.. Obviamente una persona con responsabilidades o trabajo no puede darse el lujo de perder el tiempo así. Pero es la sociedad que nos ha tocado vivir.
El buenismo nos ha llevado a esta situación; no regañes al niño que se estresa, el maestro le tiene manía, comprale el móvil, etc etc
#1 están asalvajados o no están educados?
La educación de los chavales empieza por casa, en condiciones normales, ahora primero habría que educar a los padres
#2 Ya sale el que culpa a los padres. Nunca es culpa del que apuñala o qué? ¿Acaso crees que unos adolescentes no tienen ideas propias? Esto antes no sucedía así de esta maneras y los padres también educaban como ahora. No creo que haya padres ahora educando a sus hijos para que lleven navajas.
Falta mano dura judicial. No la hay y estos chavales lo saben. Y al final sabe mal, pero esto es una bola de nieve que va haciéndose grande hasta que acaba saliendo un partido que nadie quería. Y entonces ya es tarde.
Hay que invertir más en justicia y prisiones. Ahora toca esto. Quizás en 10 años se pueda aflojar, pero ahora se necesitan más jueces, más juzgados y más celdas. Y bajar los delitos penales a menos de 200 euros.
#17 ya sale el que lo sabe todo, y lo único que has hecho es montarte tu película a modo 1984, represión, represión y represión, que la historia nos ha enseñado que no sirve de nada
#17 Por supuesto que es culpa del núcleo familiar. Un niño bien educado por los padres, que son los únicos que tienen la capacidad de gestionar el tiempo libre de los menores, no va por ahí apuñalando gente, ni con navajas. Claro que es culpa de los padres, y si no hay padres de los tutores legales.
#17 se está educando a los niños como si fueran angelitos, no se les puede regañar, ellos tienen que dar su opinión, no pueden frustrarse.... Vamos a la extinción de la sociedad. Ah! Por cierto deben ser muy mucho españoles, no han salido los cavernícolas a protestar
#2#1 a ver alguien sin educación es fácil de influir y ser asalvajado,ñ por el grupo y según leo en la noticia, parecian una manada seguramente a punto de violar a alguna de las chicas que nombran.
#2 Muchas veces ni los padres pueden, pues vivimos en una sociedad de ESCLAVOS (yo mismo acabo de llegar AHORA a casa, a las nueve y veintidós de la noche después de levantarme a las ocho de la mañana.... TODO EL PUTO DÍA EN EL TRABAJO) y con ésta perspectiva, un padre o madre, a menudo pueden hacer POCO, pues la educación está delegada. Las cosas son ASI. Puedes intentarlo, pero a menudo no tienes tiempo suficiente y por lo tanto influencia.
Yo tuve la suerte de haber sido criado por mi madre ama de casa, pero hoy día ya no hay madres que se ocupen de sus hijos, la sociedad se ha diseñado para que necesitemos trabajar padre y madre y aun así seamos pobres. TODO ES UNA MIERDA.
#55 mi pareja y yo nos fuimos de Madrid para necesitar menos dinero, poder trabajar menos y atender a la familia mucho más tiempo y educar bien. Fue complicado pero conseguido.
#55 pues, sinceramente, espero que te vaya mejor. Lo peor de todo es que nadie te agradecerá tus esfuerzos por educar a tus hijos, aunque sea por el ejemplo que das
#1 ¿Antes cuando? ¿A finales de los 70 hasta mediados de los 80, 90...?
Yo tengo (tenía) a un colega que mataron en la puerta de una discoteca un par de décadas atrás, y lo mató un español blanco y de familia mas o menos bien
A ver cuando asumimos que hijos de puta no han dejado de existir en este país de dios, los hijos de puta adolescentes y los hijos de puta entraditos en años
#3 Pero, seguramente, el asesino de tu colega acabó en la cárcel, mientras que estos chavales ni la pisarán y seguirán con sus vidas como si nada. Bueno, incluso puede que ahora el que cometió el apuñalamiento sea el “puto amo” de la manada.
#18 ¿Y qué? Esa ley vino a poner orden en el enjuiciamiento penal de menores, ¿o eso te parece mal?. Antes era una jungla donde cada tribunal hacía lo que le salía de la chorra, pero no implicaba que los menores recibieran los mismos castigos que los adultos ni mucho menos. De hecho, la justicia era tutelar y asistencial, no penal y además hasta los 16 se era inimputable, la ley del menor lo bajó a los 14.
#21 Una cosa es lo que debería, otra es lo que es y otra es lo que era. Yo sólo he hablado de las dos últimas y tú ahora metes en juego la primera para mover la portería.
#96 No existe ninguna medida que vaya a conseguir nunca un número cero de agresiones. Lo que nos queda hacer es legislar usando la lógica y la estadística, no las percepciones subjetivas que tiñen el pasado de rosa
#18 Estimado cuñado mio: No existe la ley de la Videoconsola como castigo, ni nadie NADIE la llama así. Y la ley del menor puede ser hasta más severa dependiendo de en que juzgado cayeras
#39: El problema es que a veces la ley de los adultos no se aplica como se debe, por ejemplo, algunos jueces este apuñalamiento no lo consideran como un intento de asesinato.
#5 un menor esta en la calle igual ahora que en los 70, 80, 90 y 2000
Que esta todo el tiempo la gente repitiendo el mantra de "en mis tiempos" y yo ya tengo bastantes tiempos, y cultura histórica (porque mucho nos tienen ni la edad, ni la cultura) como para recordar que esto lleva pasando en este país desde que el tiempo es tiempo, sea de apellido español, árabe o francés.
#5 "Pero, seguramente, el asesino de tu colega acabó en la cárcel, mientras que estos chavales ni la pisarán"
¿Pero de dónde sacáis estas cosas? ¿Por qué no va a pisar la cárcel ? ¿Sabes que antes (2000) la edad mínima para imputar a un menor eran los 16? Y antes de eso no se podía imputar a ningún menor de 18 años?
#5 Que no pise la cárcel no quiere decir que vaya estar en la playa el resto del verano, ese chaval va a ver poco sol en lo que queda de verano y aunque no pise la carcel va a estar una temporadita en reformatorios y centros similares, y más si el que se ha llevado el navajazo queda con minusvalía o muere. Es carne de correccional y va a pasar mucho tiempo entre cuatro paredes.
#1"Ahora los chavales por lo que sea están asalvajados. Antes si te veía un adulto te acojonabas porque o bien te calzaba una ostia o te la calzaba tu padre".
Ahora los datos (ver gráfico de abajo).
A lo que hay que sumar dos datos importantes: el máximo de delitos de menores fue en 2010 con 18.238 y estamos hablando del total de delitos no de la tasa y el número de menores ha aumentado los últimos años.
#3 Parece que cuando los adultos y padres te calzaban una ostia los delitos de menores eran mayores. Lo que ratifica lo que dicen muchos estudios: que educar con violencia genera más violencia en los "educados" de esta forma.
#25 ¿Tienes datos de qué tipo de delitos estamos hablando?
Porque no veo igual echarte un móvil de 1.000€ al bolsillo en El Corte Inglés que violar a una chavala durante días, o pegarle una puñalada a un adulto que te llama la atención.
#62 hace 30 años pasó esto mismo junto a mi casa pero en lugar de con una navaja con el pitón de la moto y ninguno fue a la carcel. Todos mayores de 14 alguno de 16
#3 en los 90 me vi con un chaval en brazos que se me cayo redondo encima, en una cola para entrar en el Longplay y lo que había pasado es que había discutido con otro antes y cuando estaba en la cola alguien que pasó entre nosotros (el otro de la discusión claro) le había dado un navajazo en el hígado apenas un segundo antes de desplomarse.
Siempre ha habido lumpen y algunos, por lo que hemos visto estos días, tampoco han dejado de serlo con la edad.
#3 MMMM, pero tú mismo lo has dicho, en la puerta de una discoteca, no en puñetero parque en pleno día.
En los 90 los skins iban por ahí de caza, había peleas, los "oye lleváis un cigarro" como excusa para atracarte, pero casi siempre al amparo de la noche o en zonas más o menos localizadas que ya de normal evitabas por peligrosas.
Los asesinatos no han desaparecido, ni desaparecerán.
Otro ejemplo es que también ha habido siempre ajustes de cuentas, por temas de drogas,… » ver todo el comentario
#41 "pero los ajustes de cuentas tenían lugar de madrugada en algún polígono o descampado abandonado"
Que tu no te enterases no quiere decir que no pasasen. Reventar un bar al mediodía, liarse a tiros dos familias enfrentadas y llevarse un tiro un pobre abuelo que no tenia nada que ver a las 4 de la tarde..... (Principios de los 2000)
#1 Claro, debemos educar a nuestros jóvenes... oh wait.
EL problema van a ser el monster y los porros si... porque jamás e ha consumido cafeína y jamás se han fumado porros. Y en los 90 el problema eranlos juegos de rol y el final fantasy.
#1 Claro, claro, El Torete, el Vaquilla, y otros personajes del imaginario popular español son todos irreales, de mentirijilla, de cartón piedra. Delincuencia juvenil ha habido siempre, antes te lo contaban en los periódicos y en el único canal de televisión que existía, ahora tienes mil páginas y lugares en internet donde te bombardean con esas cosas.
#1 El buenismo no, ya vale con la excusa neofascista.
La culpa es del capital. Si los chavales no tienen futuro y tampoco han tenido educación porque no ven a sus padres o los tienen en otro país, la culpa es del $$$$$$ no del "buenismo" que es básicamente ser una persona normal.
#31 No sé, la generación de mis padres se fue a la ciudad con 16 con una mano delante y otra detrás, sus padres en el pueblo a los que les mandaban dinero y desde luego no hacían estas cosas.
#1 ¿a dónde nos llevaría el malismo?
Hechos lamentables como éste se han dado ocasionalmente desde hace muchos años, al menos así lo recuerda uno que ya va para viejo.
En algunas épocas parecía que se daba más, en otras parecía que no se daba en absoluto.
#1 el buenismo? Me parece que tu has venido a hablar de tu libro y eres profeta del malismo.
Como si en los 80 no hubiese navajazos de chavales y muertos a puñaladas. Siempre ha habido jovenes educados y jovenes ferales, ahora, hace 20 años, hace 200 y hace 2000. Y siempre ha habido quien se ha quejado de que la juventud está perdida desde la antigua Grecia hasta hoy.
Nunca hubo una Arcadia feliz ni los niñatos de tus tiempos eran mejores que los niñatos de ahora.
#1 el buenísimo y el poligilipollismo, estamos viendo una sociedad de imbeciles haciendo estupideces en el tiktok o sacando a ver dónde pueden llevar al perro a dar el maximo porculo posible para grabar un video para las redes, ese es el reflejo de la idiocracia
#1 No sé... yo creo que muchas veces esos comentarios están muy centrados en sus propias circunstancias, y olvidas que lo mismo tu zona era así, pero la zona de al lado era diametralmente diferente. Al menos como alguien que se ha mudado mucho, he pasado de zonas totalmente salvajes a otras que parecían la ciudad flanders.
#1 Los malotes de la navajilla existía en mi época y tengo 38. Sé que mola idealizar el pasado cuando se yayea, pero anda que no había chavales chungos que salían con navaja para ser los más duros. En Galicia zonas de marcha como Santa Comba u Ordes ya tenían una fama de mierda a principios del 2000. Uno que yo conocía salió un día por ahí con un grupo de amigos suyos, vio que había uno poniéndose pesado con una tía, fue a decirle que se marchase y el tío lo primero que hizo fue enseñarle la… » ver todo el comentario
#1 Cuando la gente que tenemos cuarenta y muchos o cincuenta y pocos, los que vivimos la EGB y decimos que antes los chavales estaban más y mejor educados, recordad que la generación que son chavales ahora son los que ha educado la nuestra. Se supone que somos mejores, pero no hemos sabido educar a los siguientes.
Por cierto, el bulling que vi y el que sufrí en mis años de niño, ahora sería noticia en los telediarios porque se graba con el móvil. No, no había más respeto, más paz ni más… » ver todo el comentario
#1 lo que me interesa es cuántos delitos contra una figura de autoridad. Porque yo antes con un adulto, padre, policia o incluso profesor, me ponía gallito pero ni de coña una agresión. Y menos si sabía que estaba haciendo algo malo
#1 Pues no sé de qué generación serás tú, pero yo peino canas y en mi juventud era habitual referirinos a nuestros padres como viejos, mi viejo curra en tal sitio. La estupidez y las ganas de retar a la autoridad es inherente a la adolescencia, siempre a sido sido así, lo que pasa es que siempre los tiempos pasados fueron mejor, porque no nos acordamos de lo malo
#1 una sociedad perdida porque esto nos afecta a todos. Yo soy partidario de la mano dura porque me tocó irme cuando tenía que haber sentado a un menor de un ostión.
Eso sí no me puede dar más asco la sociedad de mierda que han creado entre todos.
#1 No, no es independiente de la etnia o del origen, dependiendo cual sea el agredido y el agresor puede tener el agravante de delito de odio, que no es poca cosa.
#15 pues los años 80 que yo recuerdo de Madrid y otras ciudades es con sucesos como este, y peores. No son deseables, pero no por ello no han sucedido.
<< los atacantes, todos vestidos de negro, previamente, habían estado importunando a los numerosos viandantes >> vamos, que tenían ganas de fiesta y el de la navaja de usarla.
#15 Sí, por eso había películas con títulos como "Navajeros", por eso se mencionan las navajas como arma peligrosa en cualquier obra de los 80-90 y por eso yo recuerdo a mis amigos llevando navajas a finales de los 90.
Esto también pasaba en los 80 Si un adulto te afeaba la conducta, ibas en manada y lo apuñalabas, por flipao.
¿O no? O quizás, sabiéndose amparados por una ley del menor buenista e injusta, hacen lo que les da la gana porque sus actos apenas tienen consecuencias.
Suelo veranear por la zona. Esto no ha pasado nunca ni es normal ni va a volver a ocurrir, porque desde siempre ha venido gente aquí de todo tipo, color de piel, economía, cultura o formas de hacer la tortilla y nunca ha pasado nada. Esos 20 tenían ganas de gresca y punto: la descripción y el comportamiento es bastante evidente.
Por mucho que pudiera ser yo el apuñalado por azar, no voy a inventarme tonterías de buenismos educativos ni chorradas similares. Aquellos profesores tiranos y paletos… » ver todo el comentario
#11 ¿Siempre? ¿Un chaval de 14 ó 16 años saliendo a la calle con una navaja en el bolsillo, siempre? Pues debo de habitar en algún planeta paralelo porque yo con esa edad no veía eso "siempre", ni mucho menos.
#15 Para estas cosas creo que las experiencia personal de cada uno muestra un escenario demasiado sesgado. Yo he visto y en ocasiones de manera demasiado cercana, navajas o jeringas, en manos de chavales de 15 o 16 años. Y no te estoy hablando de barrios chungos. En unos recreativos del centro de una ciudad de 200K habitantes.
Ahora hay que esperar a la prueba del pantone para ver si eran horribles terroristas o pobres chavales divirtiéndose que han cometido un pequeño error, no?
Un grupo de 20. Le dieron una paliza y uno de ellos le dio un navajazo. Todos vestidos de negro, previamente, habían estado importunando a los numerosos viandantes.
Espero que los cojan a todos. Por esto y por lo que puedan hacer.
culpa nuestra, nos hemos convertido en unos pusilanimes, nos equivocamos el escuchar a todos con el hacer caso a todos, y especificamente le hicimos casos a los mas incapaces cuando no, tarados mentales.
Esto es un no parar, y somos un pais de imbéciles que seguiremos llamando racista a todo el que diga que está harto de una gran verdad. Tanto como mi próximo strike por incitación al odio (que es lo que a ellos les sude la polla que sea) de esta plataforma administrada por retardeds.
#46 Yo también recibiré un strike "por incitación al odio" de forma totalmente injusta muy pronto. No sé por cual comentario, seguramente alguno que todavía no he escrito. Sólo por decir las cosas como son, y te diré una cosa @admin ME DA IGUAL.
Os estais cargando esta web.
Incluso podría decir más. Nadie va a hacer nada por cambiar esta situación.
Ahora los datos (ver gráfico de abajo).
A lo que hay que sumar dos datos importantes: el máximo de delitos de menores fue en 2010 con 18.238 y estamos hablando del total de delitos no de la tasa y el número de menores ha aumentado los últimos años.
#3 Parece que cuando los adultos y padres te calzaban una ostia los delitos de menores eran mayores. Lo que ratifica lo que dicen muchos estudios: que educar con violencia genera más violencia en los "educados" de esta forma.
.
Ahora todo el día dando motazos, bebiendo Monster y fumando porros en los parques a plena vista.. Obviamente una persona con responsabilidades o trabajo no puede darse el lujo de perder el tiempo así. Pero es la sociedad que nos ha tocado vivir.
El buenismo nos ha llevado a esta situación; no regañes al niño que se estresa, el maestro le tiene manía, comprale el móvil, etc etc
Una generación perdida
La educación de los chavales empieza por casa, en condiciones normales, ahora primero habría que educar a los padres
Falta mano dura judicial. No la hay y estos chavales lo saben. Y al final sabe mal, pero esto es una bola de nieve que va haciéndose grande hasta que acaba saliendo un partido que nadie quería. Y entonces ya es tarde.
Hay que invertir más en justicia y prisiones. Ahora toca esto. Quizás en 10 años se pueda aflojar, pero ahora se necesitan más jueces, más juzgados y más celdas. Y bajar los delitos penales a menos de 200 euros.
Este señor estaba educando, pero viendo lo que pasa ya ni se te ocurre decirle nada a nadie, es una mezcla de buenismo que dice #1 y de miedo
Yo tuve la suerte de haber sido criado por mi madre ama de casa, pero hoy día ya no hay madres que se ocupen de sus hijos, la sociedad se ha diseñado para que necesitemos trabajar padre y madre y aun así seamos pobres. TODO ES UNA MIERDA.
Yo tengo (tenía) a un colega que mataron en la puerta de una discoteca un par de décadas atrás, y lo mató un español blanco y de familia mas o menos bien
A ver cuando asumimos que hijos de puta no han dejado de existir en este país de dios, los hijos de puta adolescentes y los hijos de puta entraditos en años
Jungla es ir por la calle, que te apuñalen gravemente, y que al agresor de den una palmadita en la espalda.
¿Te defenderías de un navajero con un osito de peluche?
Pues eso, hace falta una ley dura y firme, más contundencia.
Y en los permisos penitenciarios, que no puedan ir amigos.
Lo primero es que todos estos delincuentes tarden mucho en volver a la calle.
Que esta todo el tiempo la gente repitiendo el mantra de "en mis tiempos" y yo ya tengo bastantes tiempos, y cultura histórica (porque mucho nos tienen ni la edad, ni la cultura) como para recordar que esto lleva pasando en este país desde que el tiempo es tiempo, sea de apellido español, árabe o francés.
¿Pero de dónde sacáis estas cosas? ¿Por qué no va a pisar la cárcel ? ¿Sabes que antes (2000) la edad mínima para imputar a un menor eran los 16? Y antes de eso no se podía imputar a ningún menor de 18 años?
Ahora los datos (ver gráfico de abajo).
A lo que hay que sumar dos datos importantes: el máximo de delitos de menores fue en 2010 con 18.238 y estamos hablando del total de delitos no de la tasa y el número de menores ha aumentado los últimos años.
#3 Parece que cuando los adultos y padres te calzaban una ostia los delitos de menores eran mayores. Lo que ratifica lo que dicen muchos estudios: que educar con violencia genera más violencia en los "educados" de esta forma.
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Porque no veo igual echarte un móvil de 1.000€ al bolsillo en El Corte Inglés que violar a una chavala durante días, o pegarle una puñalada a un adulto que te llama la atención.
Siempre ha habido lumpen y algunos, por lo que hemos visto estos días, tampoco han dejado de serlo con la edad.
En los 90 los skins iban por ahí de caza, había peleas, los "oye lleváis un cigarro" como excusa para atracarte, pero casi siempre al amparo de la noche o en zonas más o menos localizadas que ya de normal evitabas por peligrosas.
Los asesinatos no han desaparecido, ni desaparecerán.
Otro ejemplo es que también ha habido siempre ajustes de cuentas, por temas de drogas,… » ver todo el comentario
Que tu no te enterases no quiere decir que no pasasen. Reventar un bar al mediodía, liarse a tiros dos familias enfrentadas y llevarse un tiro un pobre abuelo que no tenia nada que ver a las 4 de la tarde..... (Principios de los 2000)
Cc #1
Voy a verificar mis sesgos, un saludo.
EL problema van a ser el monster y los porros si... porque jamás e ha consumido cafeína y jamás se han fumado porros. Y en los 90 el problema eranlos juegos de rol y el final fantasy.
La culpa es del capital. Si los chavales no tienen futuro y tampoco han tenido educación porque no ven a sus padres o los tienen en otro país, la culpa es del $$$$$$ no del "buenismo" que es básicamente ser una persona normal.
Lo que tenemos ahora son una cantidad relevante de niños maleducados y violentos, pero ni de lejos es “una generación” de gente
Hechos lamentables como éste se han dado ocasionalmente desde hace muchos años, al menos así lo recuerda uno que ya va para viejo.
En algunas épocas parecía que se daba más, en otras parecía que no se daba en absoluto.
Vergonzoso.
Como si en los 80 no hubiese navajazos de chavales y muertos a puñaladas. Siempre ha habido jovenes educados y jovenes ferales, ahora, hace 20 años, hace 200 y hace 2000. Y siempre ha habido quien se ha quejado de que la juventud está perdida desde la antigua Grecia hasta hoy.
Nunca hubo una Arcadia feliz ni los niñatos de tus tiempos eran mejores que los niñatos de ahora.
Todo lo que has dicho, viene sucediendo desde siempre... No es nada nuevo.
Por cierto, el bulling que vi y el que sufrí en mis años de niño, ahora sería noticia en los telediarios porque se graba con el móvil. No, no había más respeto, más paz ni más… » ver todo el comentario
Esta situación ha venido por otras causas. El buenismo, lo que hace, es impedir que se le pongan soluciones.
Eso sí no me puede dar más asco la sociedad de mierda que han creado entre todos.
Lo que pasa por votar a la izquierda,
hunde una sociedad a la mierda.
¿O no? O quizás, sabiéndose amparados por una ley del menor buenista e injusta, hacen lo que les da la gana porque sus actos apenas tienen consecuencias.
Por mucho que pudiera ser yo el apuñalado por azar, no voy a inventarme tonterías de buenismos educativos ni chorradas similares. Aquellos profesores tiranos y paletos… » ver todo el comentario
Espero que los cojan a todos. Por esto y por lo que puedan hacer.
Os estais cargando esta web.
Incluso podría decir más. Nadie va a hacer nada por cambiar esta situación.